Commentaires sur : Mes multiples qualités… http://www.gentillesorciere.fr/2009/02/mes-multiples-qualites/ La vie n'est qu'un long calvaire... Mon, 21 May 2012 17:36:18 +0000 http://wordpress.org/?v=2.7.1 hourly 1 Par : Melusine http://www.gentillesorciere.fr/2009/02/mes-multiples-qualites/comment-page-1/#comment-2797 Melusine Mon, 09 Mar 2009 13:07:53 +0000 http://www.gentillesorciere.fr/?p=1452#comment-2797 Blague mise à part. C'est moche ce qui t'arrive. Blague mise à part. C’est moche ce qui t’arrive.

]]> Par : Melusine http://www.gentillesorciere.fr/2009/02/mes-multiples-qualites/comment-page-1/#comment-2796 Melusine Mon, 09 Mar 2009 13:06:19 +0000 http://www.gentillesorciere.fr/?p=1452#comment-2796 Une blonde avec une forte poitrine? Une blonde avec une forte poitrine?

]]> Par : Vladyk http://www.gentillesorciere.fr/2009/02/mes-multiples-qualites/comment-page-1/#comment-2601 Vladyk Sun, 15 Feb 2009 14:52:58 +0000 http://www.gentillesorciere.fr/?p=1452#comment-2601 C'est vraiment bas de sa part ! Il me semble qu'il n'avait absolument rien à redire contre toi... Il y a de ces personnes qui ne peuvent juste pas comprendre que l'on peut être efficace et toujours à l'heure ! Pourtant quand on a un grand sens de l'organisation, comme tout ce que tu nous dis, c'est d'une évidence que cela est possible de tout le temps être à l'heure... Foutu patron parfois ! C’est vraiment bas de sa part ! Il me semble qu’il n’avait absolument rien à redire contre toi… Il y a de ces personnes qui ne peuvent juste pas comprendre que l’on peut être efficace et toujours à l’heure ! Pourtant quand on a un grand sens de l’organisation, comme tout ce que tu nous dis, c’est d’une évidence que cela est possible de tout le temps être à l’heure… Foutu patron parfois !

]]> Par : Katia http://www.gentillesorciere.fr/2009/02/mes-multiples-qualites/comment-page-1/#comment-2595 Katia Sat, 14 Feb 2009 19:55:11 +0000 http://www.gentillesorciere.fr/?p=1452#comment-2595 Ah merdassouille. C'est moche. Et je suis terriblement désolée pour toi. Pas de conseils pro à te donner, je n'y connais rien, mais comme beaucoup l'ont dit, y'a anguille sous roche dans cette procédure bâclée de A à Z aux arguments merdiques ! Ah merdassouille.
C’est moche. Et je suis terriblement désolée pour toi.
Pas de conseils pro à te donner, je n’y connais rien, mais comme beaucoup l’ont dit, y’a anguille sous roche dans cette procédure bâclée de A à Z aux arguments merdiques !

]]> Par : Marcus http://www.gentillesorciere.fr/2009/02/mes-multiples-qualites/comment-page-1/#comment-2593 Marcus Sat, 14 Feb 2009 13:50:54 +0000 http://www.gentillesorciere.fr/?p=1452#comment-2593 Tout ça me laisse à penser qu'il faut éventuellement chercher les raisons de son attitude dans son état d'esprit à l'égard des CDI et du personnel en général. Cet employeur peut en effet considérer que le véritable risque, c'est le CDI, avec à terme, une possible judiciarisation des rapports sociaux, tant le medef que le gouvernement, à tort ou à raison, ont fait tellement de tapage sur cette question qu'à force de se raconter des histoires, certains finissent par y croire. Dès lors il ferait tout pour éviter les CDI au risque, par aveuglement, de se mettre hors la loi. Calpurnia, ne nous a pas dit les motifs qui avaient justifié initialement le recours à son CDD. S'il apparaît, à la lumière de ce qu'elle a appris de l'entreprise, que ces motifs ne tenaient pas réellement la route, alors, je suis probablement dans le vrai. En tout cas c'est une attitude indigne et perverse de la part de l'employeur, car particulièrement déstabilisatrice pour le salarié. Ta vie ne s'arrête pas à la porte de cette entreprise et j'espère ta colère suffisamment grande pour surmonter et dépasser ce choc. Cela fait bien longtemps que je prône l'idée selon laquelle il ne faut plus mettre d'affects dans le travail, quel qu'il soit. C'est toujours à terme, selon moi, une source d'amères désillusions. Je vois, dans cette lamentable affaire, la confirmation de mon point de vue. Tout ça me laisse à penser qu’il faut éventuellement chercher les raisons de son attitude dans son état d’esprit à l’égard des CDI et du personnel en général.
Cet employeur peut en effet considérer que le véritable risque, c’est le CDI, avec à terme, une possible judiciarisation des rapports sociaux, tant le medef que le gouvernement, à tort ou à raison, ont fait tellement de tapage sur cette question qu’à force de se raconter des histoires, certains finissent par y croire. Dès lors il ferait tout pour éviter les CDI au risque, par aveuglement, de se mettre hors la loi.
Calpurnia, ne nous a pas dit les motifs qui avaient justifié initialement le recours à son CDD. S’il apparaît, à la lumière de ce qu’elle a appris de l’entreprise, que ces motifs ne tenaient pas réellement la route, alors, je suis probablement dans le vrai.
En tout cas c’est une attitude indigne et perverse de la part de l’employeur, car particulièrement déstabilisatrice pour le salarié.
Ta vie ne s’arrête pas à la porte de cette entreprise et j’espère ta colère suffisamment grande pour surmonter et dépasser ce choc.
Cela fait bien longtemps que je prône l’idée selon laquelle il ne faut plus mettre d’affects dans le travail, quel qu’il soit. C’est toujours à terme, selon moi, une source d’amères désillusions. Je vois, dans cette lamentable affaire, la confirmation de mon point de vue.

]]> Par : Sophie / TiteC http://www.gentillesorciere.fr/2009/02/mes-multiples-qualites/comment-page-1/#comment-2591 Sophie / TiteC Sat, 14 Feb 2009 12:57:45 +0000 http://www.gentillesorciere.fr/?p=1452#comment-2591 La connerie et la saloperie des gens me choquera toujours je crois... et pourtant j'en ai vu des sales cons depuis que j'ai commencé à travailler... tu es PARFAITE dans ton job, l'ambiance est meilleure, l'argent rentre, tout est organisé NICKEL, mais il ne te garde pas ?????? il a mis 6 mois pour se rendre compte que tu ne convenais pas ?? je n'en reviens pas suis franchement désolée pour toi, et j'espère que tu ne vas pas en rester là et que tu vas lui faire manger son chapeau à cet idiot (pour rester polie) bon courage à toi La connerie et la saloperie des gens me choquera toujours je crois… et pourtant j’en ai vu des sales cons depuis que j’ai commencé à travailler…

tu es PARFAITE dans ton job, l’ambiance est meilleure, l’argent rentre, tout est organisé NICKEL, mais il ne te garde pas ??????

il a mis 6 mois pour se rendre compte que tu ne convenais pas ??

je n’en reviens pas

suis franchement désolée pour toi, et j’espère que tu ne vas pas en rester là et que tu vas lui faire manger son chapeau à cet idiot (pour rester polie)

bon courage à toi

]]> Par : dany http://www.gentillesorciere.fr/2009/02/mes-multiples-qualites/comment-page-1/#comment-2590 dany Sat, 14 Feb 2009 12:16:57 +0000 http://www.gentillesorciere.fr/?p=1452#comment-2590 P*te borgne! La saleté de résidu de crachat de crapaud mort d'amour!!!! Le c*n!!! des cadeaux de nouvel an... et il ose!!!Il est gagnant sur toute la ligne, tu lui a réorganisé le poste et maintenant, il peut mettre une protégée à ta place, le boulot est mâché.... Courage! P*te borgne! La saleté de résidu de crachat de crapaud mort d’amour!!!! Le c*n!!! des cadeaux de nouvel an… et il ose!!!Il est gagnant sur toute la ligne, tu lui a réorganisé le poste et maintenant, il peut mettre une protégée à ta place, le boulot est mâché…. Courage!

]]> Par : Dom http://www.gentillesorciere.fr/2009/02/mes-multiples-qualites/comment-page-1/#comment-2586 Dom Sat, 14 Feb 2009 10:20:11 +0000 http://www.gentillesorciere.fr/?p=1452#comment-2586 j'arrive après la "tempête", c'est moche, et d'accord avec certains commentateurs, c'est l'arbre qui cache la forêt, la vraie raison est sans aucun doute ailleurs... Courage Sorcière, tu vas rebondir, c'est sûr !! Biiiiz j’arrive après la “tempête”, c’est moche, et d’accord avec certains commentateurs, c’est l’arbre qui cache la forêt, la vraie raison est sans aucun doute ailleurs…

Courage Sorcière, tu vas rebondir, c’est sûr !!
Biiiiz

]]> Par : Bruno http://www.gentillesorciere.fr/2009/02/mes-multiples-qualites/comment-page-1/#comment-2583 Bruno Sat, 14 Feb 2009 00:51:04 +0000 http://www.gentillesorciere.fr/?p=1452#comment-2583 Le lien de Marcus est plûtot clair, si les contrats ne sont pas anti datés, la proposition de Malfada, n'est pas innocente, ça peut te servir pour te couvrir un peu, je sais c'est lamentable comme état d'esprit, mais bon c'était pas ton voeux. Maintenant il y a le présent et l'avenir, va falloir gérer tout ça...il est bien là le vrai préjudice...faut il mettre dans ton cv cette expérience? Comment gérer tout çà? Et puis repartir quand on prend un vrai coup de bambou sur la tête, c'est pas facile... Bon, à bientôt de te lire... Le lien de Marcus est plûtot clair, si les contrats ne sont pas anti datés, la proposition de Malfada, n’est pas innocente, ça peut te servir pour te couvrir un peu, je sais c’est lamentable comme état d’esprit, mais bon c’était pas ton voeux.
Maintenant il y a le présent et l’avenir, va falloir gérer tout ça…il est bien là le vrai préjudice…faut il mettre dans ton cv cette expérience? Comment gérer tout çà?
Et puis repartir quand on prend un vrai coup de bambou sur la tête, c’est pas facile…
Bon, à bientôt de te lire…

]]> Par : Marcus http://www.gentillesorciere.fr/2009/02/mes-multiples-qualites/comment-page-1/#comment-2582 Marcus Fri, 13 Feb 2009 23:20:46 +0000 http://www.gentillesorciere.fr/?p=1452#comment-2582 Quoiqu'il en soit, il y a un certain nombre d'anomalies dans la procédure au regard du nouveau code du travail : - A commencer par le contrat qui doit être transmis au salarié au plus tard dans les deux jours ouvrables qui suivent le jour de l’embauche. - A noter que le contrat doit être écrit et comporter la définition précise de son motif. À défaut, il est réputé conclu pour une durée indéterminée et peut être requalifié en contrat à durée indéterminée par le conseil de prud’hommes. (Ce doit être sa hantise) - Je passe sur les mentions spéciales du CDD imposées par la loi, mais elles sont intéressantes. - Il me semble également que le non respect - me semble-t-il - du délai de carence entre les deux contrats (un poste pourvu par un CDD de trois mois ne peut faire l’objet d’un nouveau CDD avant l’expiration d’un délai de carence d’un mois) pose problème, non seulement du point de vue de la légalité mais de sa démarche managériale. - Enfin, cette attitude qui consiste à chercher à t'endormir avec la perspective d'une prime qui serait plus généreuse que l'indemnité de précarité révèle plus sûrement un écran de fumée pour masquer les turpitudes et l'embarras d'un employeur peu scrupuleux (qui sait qu'il risque gros en cas de contentieux) plutôt que sa philanthropie. Voici en première analyse, quelques leviers que tu pourrais utiliser à ton avantage. Tu retrouveras tout ça sur la documentation officielle du Ministère (travail-solidarite.gouv.fr) : http://www.travail-solidarite.gouv.fr/informations-pratiques/fiches-pratiques/contrats-travail/contrat-travail-duree-determinee-cdd.html Je partage l'avis de Bénédicte (Missrainette) sur ta capacité à rebondir. En attendant courage pour les moments difficiles que tu as de nouveau devant toi et que tu as déjà connu il y a peu. Bien à toi, amicalement, Marcus Quoiqu’il en soit, il y a un certain nombre d’anomalies dans la procédure au regard du nouveau code du travail :
- A commencer par le contrat qui doit être transmis au salarié au plus tard dans les deux jours ouvrables qui suivent le jour de l’embauche.
- A noter que le contrat doit être écrit et comporter la définition précise de son motif. À défaut, il est réputé conclu pour une durée indéterminée et peut être requalifié en contrat à durée indéterminée par le conseil de prud’hommes. (Ce doit être sa hantise)
- Je passe sur les mentions spéciales du CDD imposées par la loi, mais elles sont intéressantes.
- Il me semble également que le non respect - me semble-t-il - du délai de carence entre les deux contrats (un poste pourvu par un CDD de trois mois ne peut faire l’objet d’un nouveau CDD avant l’expiration d’un délai de carence d’un mois) pose problème, non seulement du point de vue de la légalité mais de sa démarche managériale.
- Enfin, cette attitude qui consiste à chercher à t’endormir avec la perspective d’une prime qui serait plus généreuse que l’indemnité de précarité révèle plus sûrement un écran de fumée pour masquer les turpitudes et l’embarras d’un employeur peu scrupuleux (qui sait qu’il risque gros en cas de contentieux) plutôt que sa philanthropie.
Voici en première analyse, quelques leviers que tu pourrais utiliser à ton avantage.
Tu retrouveras tout ça sur la documentation officielle du Ministère (travail-solidarite.gouv.fr) :
http://www.travail-solidarite.gouv.fr/informations-pratiques/fiches-pratiques/contrats-travail/contrat-travail-duree-determinee-cdd.html
Je partage l’avis de Bénédicte (Missrainette) sur ta capacité à rebondir. En attendant courage pour les moments difficiles que tu as de nouveau devant toi et que tu as déjà connu il y a peu.
Bien à toi, amicalement, Marcus

]]> Par : Miss Rainette http://www.gentillesorciere.fr/2009/02/mes-multiples-qualites/comment-page-1/#comment-2581 Miss Rainette Fri, 13 Feb 2009 21:47:00 +0000 http://www.gentillesorciere.fr/?p=1452#comment-2581 Ca aura peut être été déjà souligné, j'ai la flemme de lire tous les commentaires...mais j'ai un peu de mal à croire que 6 mois de satisfaction n'aient pas effacé une "mauvaise impression" des premiers jours. Soit le garçon atteint les sommets de la connerie, ce qui n'est pas impossible, soit il y a une autre raison, peut être même juste qu'il ne t'aime pas, tu fais trop tout bien et ça le met mal à l'aise, ou il a repéré une autre assistante toute neuve qui sort de l'école et qui rentre dans du 36, bref un truc du genre qu'il ne peut pas justifier. Dans tous les cas, et tu sais combien je sais qu'il est dur de ne pas avoir de job, mais c'est vraiment donner de la confiture à un cochon. Tu vaux mille fois mieux que ça. Je parie que dans quelques temps, tu te diras que c'était pour mieux rebondir. Ca aura peut être été déjà souligné, j’ai la flemme de lire tous les commentaires…mais j’ai un peu de mal à croire que 6 mois de satisfaction n’aient pas effacé une “mauvaise impression” des premiers jours. Soit le garçon atteint les sommets de la connerie, ce qui n’est pas impossible, soit il y a une autre raison, peut être même juste qu’il ne t’aime pas, tu fais trop tout bien et ça le met mal à l’aise, ou il a repéré une autre assistante toute neuve qui sort de l’école et qui rentre dans du 36, bref un truc du genre qu’il ne peut pas justifier.
Dans tous les cas, et tu sais combien je sais qu’il est dur de ne pas avoir de job, mais c’est vraiment donner de la confiture à un cochon. Tu vaux mille fois mieux que ça. Je parie que dans quelques temps, tu te diras que c’était pour mieux rebondir.

]]> Par : Mafalda http://www.gentillesorciere.fr/2009/02/mes-multiples-qualites/comment-page-1/#comment-2580 Mafalda Fri, 13 Feb 2009 20:25:21 +0000 http://www.gentillesorciere.fr/?p=1452#comment-2580 Je marche à côté de mes pompes... j'enlève ce que je viens de dire !!! rire ! Je marche à côté de mes pompes… j’enlève ce que je viens de dire !!! rire !

]]> Par : Mafalda http://www.gentillesorciere.fr/2009/02/mes-multiples-qualites/comment-page-1/#comment-2579 Mafalda Fri, 13 Feb 2009 19:16:09 +0000 http://www.gentillesorciere.fr/?p=1452#comment-2579 Si j'ai bien compris, tu es partie et pas retournée bosser !!!!! Là, il l'a son motif de te virer ! Abandon de poste !!!! Mets toi en arrêt maladie, parce que absence injustifiée, tu es en tort là !!!! Je viens juste de réaliser... j'aurais pu en parler avant ! J'espère que tu vas bien... donne nous signe de vie et bats toi... la conjoncture favorise ce genre de comportements, il ne faut rien laisser passer. Amitiés Si j’ai bien compris, tu es partie et pas retournée bosser !!!!! Là, il l’a son motif de te virer ! Abandon de poste !!!! Mets toi en arrêt maladie, parce que absence injustifiée, tu es en tort là !!!! Je viens juste de réaliser… j’aurais pu en parler avant !

J’espère que tu vas bien… donne nous signe de vie et bats toi… la conjoncture favorise ce genre de comportements, il ne faut rien laisser passer.

Amitiés

]]> Par : la princesse http://www.gentillesorciere.fr/2009/02/mes-multiples-qualites/comment-page-1/#comment-2577 la princesse Fri, 13 Feb 2009 16:41:26 +0000 http://www.gentillesorciere.fr/?p=1452#comment-2577 C'est surréaliste ! Ou alors il cherchait juste quelqu'un pour faire le ménage et ne voulait pas s'embeter avec un intérimaire. La carotte CDI l'assurait que tu t'investirait dans le poste. Bref, je suis outrée de tant de mauvaise foi. Je rejoins les autres, en pensant qu'il n'y a pas de sentiment ou de gentillesse à avoir, renseigne toi auprès d'un pro des RH, et ne lui laisse rien passer. ( OHHH, l'odieux personnage ! Moi qui etais ravie de lire que tu avais résolu le problème du boulot ) C’est surréaliste ! Ou alors il cherchait juste quelqu’un pour faire le ménage et ne voulait pas s’embeter avec un intérimaire. La carotte CDI l’assurait que tu t’investirait dans le poste.

Bref, je suis outrée de tant de mauvaise foi. Je rejoins les autres, en pensant qu’il n’y a pas de sentiment ou de gentillesse à avoir, renseigne toi auprès d’un pro des RH, et ne lui laisse rien passer. ( OHHH, l’odieux personnage ! Moi qui etais ravie de lire que tu avais résolu le problème du boulot )

]]> Par : sarah http://www.gentillesorciere.fr/2009/02/mes-multiples-qualites/comment-page-1/#comment-2576 sarah Fri, 13 Feb 2009 16:12:10 +0000 http://www.gentillesorciere.fr/?p=1452#comment-2576 je suis désolée pour toi, ton histoire craint vraiment. en même temps si t'es efficace et que tu fais gagner de l'argent à la boîte c'est n'importe quoi de te virer pour une histoire de 12h30. il te l'a dit? laissé entendre? la prochaine fera ptêt des heures supp mais sera moins efficace... négocie bien ta prime de départ en tout cas! courage... je suis désolée pour toi, ton histoire craint vraiment.
en même temps si t’es efficace et que tu fais gagner de l’argent à la boîte c’est n’importe quoi de te virer pour une histoire de 12h30. il te l’a dit? laissé entendre?
la prochaine fera ptêt des heures supp mais sera moins efficace…
négocie bien ta prime de départ en tout cas!
courage…

]]> Par : arpenteur http://www.gentillesorciere.fr/2009/02/mes-multiples-qualites/comment-page-1/#comment-2573 arpenteur Fri, 13 Feb 2009 15:40:33 +0000 http://www.gentillesorciere.fr/?p=1452#comment-2573 L'arpenteuse qui semble, et je le sais, a les mêmes qualités professionnelles que toi, et pour qui on devrait logiquement se battre pour l'avoir dans son personnel.... a perdu son job aujourd'hui... c'est la crise toussa toussa, honda arrête la formule 1 toussa toussa, les voitures c'est fini toussa toussa... Courage ! L’arpenteuse qui semble, et je le sais, a les mêmes qualités professionnelles que toi, et pour qui on devrait logiquement se battre pour l’avoir dans son personnel…. a perdu son job aujourd’hui… c’est la crise toussa toussa, honda arrête la formule 1 toussa toussa, les voitures c’est fini toussa toussa…
Courage !

]]> Par : Bruno http://www.gentillesorciere.fr/2009/02/mes-multiples-qualites/comment-page-1/#comment-2571 Bruno Fri, 13 Feb 2009 14:47:57 +0000 http://www.gentillesorciere.fr/?p=1452#comment-2571 @<a href="#comment-2550" rel="nofollow">Angèle</a>: @Angèle: non je ne suis pas un spécialiste de la législation du travail, par contre l'inspection a aussi un rôle de conseil aussi bien pour les employés que les employeurs... @Angèle: @Angèle: non je ne suis pas un spécialiste de la législation du travail, par contre l’inspection a aussi un rôle de conseil aussi bien pour les employés que les employeurs…

]]> Par : Marcus http://www.gentillesorciere.fr/2009/02/mes-multiples-qualites/comment-page-1/#comment-2569 Marcus Fri, 13 Feb 2009 13:15:56 +0000 http://www.gentillesorciere.fr/?p=1452#comment-2569 Ma première réaction rejoint la tienne, Coraline, je suis choqué, et ce personnage est un bien triste sire a priori. Comme de nombreux intervenants, il y a derrière tout cela une cause non dite (situation économique de l'entreprise par exemple) où alors, c'est "un grand malade". Ma première réaction rejoint la tienne, Coraline, je suis choqué, et ce personnage est un bien triste sire a priori. Comme de nombreux intervenants, il y a derrière tout cela une cause non dite (situation économique de l’entreprise par exemple) où alors, c’est “un grand malade”.

]]> Par : nikkos http://www.gentillesorciere.fr/2009/02/mes-multiples-qualites/comment-page-1/#comment-2568 nikkos Fri, 13 Feb 2009 12:47:19 +0000 http://www.gentillesorciere.fr/?p=1452#comment-2568 Comprends pas. Si j'arrive dans une boite et que le patron me dit "il est midi trente, l'heure d'aller déjeuner" je vais déjeuner bien sûr. C'est quoi le problème ? C'est quoi cette excuse bidon ? Il y a autre chose. Il avait déjà quelqu'un d'autre en vue ? Tu as refusé des avances ? Comprends pas. Si j’arrive dans une boite et que le patron me dit “il est midi trente, l’heure d’aller déjeuner” je vais déjeuner bien sûr. C’est quoi le problème ? C’est quoi cette excuse bidon ? Il y a autre chose. Il avait déjà quelqu’un d’autre en vue ? Tu as refusé des avances ?

]]> Par : Viviane http://www.gentillesorciere.fr/2009/02/mes-multiples-qualites/comment-page-1/#comment-2567 Viviane Fri, 13 Feb 2009 12:20:29 +0000 http://www.gentillesorciere.fr/?p=1452#comment-2567 Je n'ai jamais posté mais je lis régulièrement. Je suis écoeurée mais malheureusement pas suprise. Je bosse dans l'insertion professionnelle, et je suis bien placée pour savoir que votre situation n'est pas unique. Je suis assez d'accord avec Princess Strudel, il a quelqu'un à placer... ou alors c'est un c*n fini qui aime se donner du boulot en plus et accessoirement mettre une ambiance de M***E dans sa boite, parce que si vous étiez appréciée de tous comme j'ai cru le comprendre, il risque d'y avoir pas mal de questions.... Je vous souhaite bon courage et bonne chance pour la suite, et surtout restez en contact avec vos anciens collègues (les sympas!), ils peuvent peut être vous aider à trouver autre chose (le réseau c'est important!) Je n’ai jamais posté mais je lis régulièrement.
Je suis écoeurée mais malheureusement pas suprise. Je bosse dans l’insertion professionnelle, et je suis bien placée pour savoir que votre situation n’est pas unique.
Je suis assez d’accord avec Princess Strudel, il a quelqu’un à placer… ou alors c’est un c*n fini qui aime se donner du boulot en plus et accessoirement mettre une ambiance de M***E dans sa boite, parce que si vous étiez appréciée de tous comme j’ai cru le comprendre, il risque d’y avoir pas mal de questions….
Je vous souhaite bon courage et bonne chance pour la suite, et surtout restez en contact avec vos anciens collègues (les sympas!), ils peuvent peut être vous aider à trouver autre chose (le réseau c’est important!)

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